يتمتع ثنائي الجاز الخارق للمغني كورت إلينج وعازف الجيتار / المنتج تشارلي هانتر بسجل جديد رائع ، SuperBlue: مرح قزحي الألوان ، القادم 15 سبتمبر. المجموعة الممتازة ، متابعة تعاون الثنائي 2021 ، سوبر بلو، هي شهادة على طابعها الموسيقي والمتعة (مثل غلاف “Naughty Number Nine” لفرقة Schoolhouse Rock).
تم إبراز ذلك على غلافهم النجمي لـ “بلاك كرو” لجوني ميتشل ، والذي يتم عرضه لأول مرة هنا. تحدثت أنا و Sage Bava مع الثنائي عبر Zoom أثناء جولتهما الأوروبية الحالية. تحدثنا عن سبب اختيارهم لمعالجة تلك الأغنية ، وأخلاقيات عملهم المشتركة ، وما هي المسؤولية التي يتحملونها تجاه الجمهور وأكثر من ذلك.
سيج بافا: عندما قررت أن تجتاز طريقك الموسيقي ، كيف ظهرت فلسفة الدين مثلها وعمقت وغيّرت نغمة كشفك عن ذلك ؟.
كورت إيلينج: كما تعلم ، كان والدي موسيقيًا في الكنيسة. لذلك نشأت ولدي أمور تتعلق بالأفكار المتعالية والأفكار المتعالية وتجربة كنسية قوية جدًا كانت جزءًا كبيرًا من نظامي الغذائي الفكري ولا يمكنني القول إن أي درجة ساعدت أو أعاقت. ما كنت أرغب فيه حقًا في ذلك الوقت هو أن أكون شاعرة فلسفية جيدة القراءة ، ولكن من كان على دراية كافية بسحب وفهم نوعًا من خريطة الفكر الغربي بقدر ما يمكنني حشرها في حوض دماغي الصغير. . لذلك فهي ليست أي نسخة من المعرفة الواقعية. لا يمكنك الحصول على ذلك حقًا. لا يتعلق الأمر حقًا بالقدرة على التحدث عن أشخاص من الطبقة العليا مثل فوكاياما أو هانسغري أو جورديمر أو أي شخص من هذا القبيل. لقد كان الأمر يتعلق بمحاولة العثور على مكان يمكنني أن أقف فيه. أشعر بالفضول حيال الأشياء والآن عندما أكتب أشياء ، فأنا لا أدرك أي منظور معين ، بناءً على ذلك. أنا فقط أعيش حياتي وأحاول كتابة أشياء تتناغم مع بعض الوقت وربما لدي القليل لأقوله من منظور. ولكن نظرًا لأنني من الداخل ، أجد صعوبة في تدوينها بطريقة قد يشير إليها سؤالك.
بافا: أحب مسعى الشاعر الفلسفي. هكذا أرى موسيقاك. أحيانًا بدون كلام ، فإن تبددك هو شعر فلسفي بحد ذاته.
إيلينج: في بعض الأحيان ، شكرًا لك ، هذا تقييم جيد جدًا.
بافا: هل تتذكر المرة الأولى التي سمعت فيها موسيقى الجاز على وجه التحديد خارج أي نوع آخر من الموسيقى؟
إيلينج: أتذكر بعض الأشياء المبكرة. أريد أن أقول ربما في توني بينيت وكان ضيفًا مع فرقة وودي هيرمان في ربما بحيرة تاهو أو شيء من هذا القبيل ، وكان ذلك على شاشة التلفزيون وكان جميع الرجال في الفرقة يرتدون بدلة عشاء سوداء. ثم قاموا بعمل الكثير من ذلك وبعد ذلك الآن ، “هنا توني بينيت.” لقد خرج مرتديًا سترة العشاء البيضاء هذه وبدا سعيدًا جدًا ثم غنى مع تلك الفرقة القديمة الكبيرة. وقلت ، “نعم ، هذا هو الرجل الذي تريد أن تكونه. تريد أن تكون الرجل الذي يرتدي سترة العشاء البيضاء ويخرج ويغني [laughter]. أنت لا تريد أن تكون مجرد واحد من الرجال في الفرقة. “أتذكر بعض الأشياء من هذا القبيل. إذن أنت في شمال ولاية نيويورك أماكن تغني. أين تغني؟
بافا: أنا مغني جاز ، لكني أيضًا أمارس موسيقى البوب آر آند بي كمساحة للكتابة عن حبي لعلم النفس والروحانية. هذا هو هذا المشروع. ثم أحب أيضًا تغطية الألحان القديمة. أقوم بإعداد ألبوم في أغسطس لأغاني ما قبل عام 1929 للتأكد من أنها كلها في المجال العام مع مجموعة رباعية وقسم سلسلة كجزء من دار نشر هانز زيمر. لذلك أنا فقط أجمع كل القطع معًا الآن.
ستيف بالتين: نحن نعرض لأول مرة غلافك لـ “بلاك كرو” ، وهو أمر مثير للاهتمام حقًا لأنني تمكنت من رؤية جوني قبل أسبوعين أو ثلاثة أسابيع في واشنطن.
إيلينج: إنها تمر بلحظة. يبدو أنها تستمتع بذلك. اتمنى ان تكون هي يبدو أن الناس يعاملونها بشكل صحيح. أنا سعيد من أجلها.
بالتين: تشارلي ، أين أنت؟
تشارلي هانتر: ربما على بعد 100 قدم منه في غرفة أخرى في أمستردام.
إيلينج: نعم ، نحن نقوم بالتواريخ الآن. لذلك حصلت على كل منا في نفس الفندق.
هنتر: لكننا نتحدث فقط عبر Zoom.
إيلينج: هذا صحيح. نحن لا نلتقي أبدا لتناول طعام الغداء أو أي شيء. إنه متصل بالإنترنت تمامًا.
بالتين: إذا كان الأمر كذلك ، فسيكون هذا هو الحال مع كل فرقة في تاريخ العالم. إذن أنت في شركة جيدة جدًا. إذا تناولتم طعام الغداء معًا حقًا وأحبتم بعضكم البعض ، فستكونون أغرب فرقة في التاريخ.
إيلينج: نحن غريبون جدًا إذن [laughter].
بافا: لقد ألقيت نظرة خاطفة على جدول جولتك وستذهب إلى أحد منازلي في فالنسيا. عشت هناك لفترة طويلة. مدير المسرح رائع. هل لديك مدينة مفضلة أنت متحمس جدًا للعبها؟
الصياد: ليس حقًا. إنها مختلفة في كل وقت ، وكل مدينة مختلفة في كل مرة تذهب إليها وكل حفلة تختلف في كل مرة. لذلك من الصعب قول ذلك. أنت فقط تأخذها يومًا واحدًا في كل مرة ، جمهور واحد في كل مرة. وأنت تحاول فقط إحضار حقيبتك معك ومحاولة الحصول عليها ضمن النسبة المئوية التسعين في كل مرة وآمل أن تنال إعجابهم.
بالتين: هل تشعر بالتاريخ في هذه المباني القديمة؟
هانتر: أشعر أن ما نفعله بالموسيقى هو أننا نحاول العمل بجد للتأكد من أن لدينا التاريخ والموسيقى التي نلعبها. لكن عندما نلعب هذه العربات ، علينا أن نكون حقاً في الحاضر وأن نقدم ما لدينا ، والذي له الكثير من التاريخ فيه. لا أعرف كيف يشعر كورت ، لكن من الواضح ، نعم ، هناك الكثير من التاريخ في كل هذه الأشياء. ولكن فيما يتعلق بتاريخ الموسيقى ، يبدو الأمر كما لو أنني لا أعرف حقًا والأمر يتعلق أكثر بما نفعله الآن.
إيلينج: أعتقد أننا إذا كنا نلعب ، في المقام الأول ارتجالي من الألف إلى الياء نوعًا ما. إذا كان مثل برانفورد [Marsalis] يأتي مع الساكسفون الخاص به ويقوم بعمل ارتجالي تمامًا لمدة 45 دقيقة ، عندئذٍ يريد المرء أن يكون على دراية بالمحيط بطريقة أكثر حضوراً لأنه قد يكون لديك أو أشباح أو أي شيء يحاول التسلل إلى بوقك أو أرواح أي شيء آخر . مثل ، إذا كنت سأعزفها هنا ، فأنا أريد أن أعزف الموسيقى مع القطار ، مع أي قارب يمر ، أو أيًا كان. لكن ما نفعله ، كما يقول تشارلي ، هو محاولة البحث في تاريخ نوع الموسيقى التي جعلت ما نقوم به ممكنًا والإشارة إلى تلك الأشياء. لذلك نحن ندرك “واو ، هذه غرفة جميلة حقًا.” لكننا لن نبدأ في الضرب مثل فيفالدي لأننا نلعب لا سكالا. نحن هنا لنلعب الأشياء التي جئنا للعبها والتفاعل مع المكان بهذه الطريقة.
بافا: النية الأصلية في إنشاء هذه الموسيقى وكما قلت ، مع تكريم تاريخها ، هل عادت هذه النية إلى دائرة كاملة ، أو هل وجدت شيئًا مختلفًا لم تكن تعرف حتى أنك تبحث عنه؟
إيلينج: لقد أحضروا لي مجموعة كاملة من المسارات. وعندما نقول إننا نشير إلى التاريخ ، فمن المفترض أن تكون طبيعة ثانية بالنسبة لنا الآن بالطريقة التي نلعب بها. ويقوم تشارلي دائمًا بإجراء أبحاث على عازفي الجيتار الصوتي الرائعين منذ الأيام الأولى. وسيحدث ذلك لأنه يمتلك ذلك كجزء من انضباطه كلاعب جيتار. وشيئي هو في الأساس ، اضرب بقوة على هذا ، وتذكر الكلمات وغني بتناغم إذا استطعت [laughter].
هانتر: ونحن أيضًا مجرد روابط صغيرة جدًا في هذه السلسلة التي تعود إلى آلاف السنين من الموسيقيين. ونحن مهتمون أكثر بفهم التاريخ ، والعمل الجاد حقًا حتى لا نخذل كل الأشخاص الذين عانوا من قبلنا ، حتى نتمكن من الوصول إلى هنا ، وجميع الأشخاص الذين سيأتون بعدنا ، [chuckle] نحن مجرد روابط صغيرة في هذه السلسلة الكبيرة جدًا. لكن علينا أن نعمل بجد دائمًا وألا ندخل أبدًا في موقف نخذل فيه أي شخص في السلسلة.
إلينج: بما في ذلك الجمهور الموجود هناك والذي قد يهتم أو لا يهتم بأشباح أي شخص. إنهم يريدون فقط قضاء وقت ممتع والخروج. المسؤولية الأولى تجاه الموسيقى التي نعرف أننا نستطيع عزفها. ثم يعود الأمر لأعضاء الفرقة الآخرين ليحضروا ويكونوا مستعدين للقيام بدورنا ، من أجل اللاعبين الآخرين. وبعد ذلك ، كمثل مثالي مشترك ، إنه مع الجمهور ومنحهم ما يحتاجون إليه واللعب بأقصى ما نستطيع.
بالتين: الأغاني تتطور بالتأكيد. لذا بمجرد أن تبدأ في عمل “Black Crow” ، هل تسمعها بطريقة مختلفة؟
إيلينج: حسنًا ، أعتقد أننا نسمعها بوضوح بطريقة مختلفة قليلاً لأننا لا نحاول فقط تكرار ترتيب جوني الأصلي. ونحن نسمح لزملائنا الشباب من بوتشر براون بتقديم المعلومات التي يحتاجون إليها لتوصيلها من خلال أدواتهم.
الصياد: الترجمة ، نحن نحطم مؤخراتنا.
إيلينج: أنتم يا رفاق على أي حال. وأنا فقط أحاول الغناء ببعض المعاني. أستطيع أن أشعر بهذا القصيدة الغنائية. لهذا السبب كان هذا سببًا كبيرًا لاختيارنا تلك القطعة كأي قطعة لأنني هنا على الطريق وهي تكتب أشياء حقيقية فقط. لذلك من السهل تقديم ذلك ووضع وجه حقيقي عليه.
بافا: أريد أن أسأل عن “الآخرة” لأن ذلك كان يمنحني الحياة. من اين جاء هذا؟
هانتر: أنا وكوري ودي جي ، نكتب كل هذه الأشياء. والطريقة التي عملنا بها هي أننا نكتب كل هذه الأشياء ، وأعتقد أن ما يمكن أن نطلق عليه الأغاني ، ولكن بدون اللحن حقًا. هناك أشياء لحنية في ذلك بالرغم من ذلك. ثم نرسلهم إلى كورت ، وسيكون كورت مثل ، “حسنًا ، دعني أرى ما يمكنني فعله بهذا. دعني أرى ما يمكنني فعله بهذا.” وقد ذكرني ذلك الشخص كثيرًا بشيء مثل ما كنت سأفعله مع D’Angelo في اليوم أو شيء من هذا القبيل. إنه نوع من لديه تلك الأجواء عليه. وبعد ذلك ، ألقى كورت كلمة منطوقة “.
إلينج: القصيدة من بيلي كولينز ، الشاعر الأمريكي السابق الحائز على جائزة. وعندما يرسل لي تشارلي ومنهم القطط هذه الأخاديد ، بين الحين والآخر ، هناك شخص يريد التحدث عنه ، لكن عليك أن تجد الشيء الصحيح. ثم أذهب في هجوم على الإنترنت وأذهب من خلال أرفف الكتب الخاصة بي وأتصفح 100 شيء مختلف في محاولة للعثور على شيء هو النكهة الصحيحة. وفي هذه الحالة ، شعرت وكأنها النكهة الصحيحة. وبعد ذلك كانت تحتوي على آيات وجوقات مثل المقطع الموسيقي والتي تم تضمينها فقط وتم وضعها بالطريقة الصحيحة. إنه مجرد شعور بأنك تحصل عليه مثل ، “نعم ، هذا هو الشيء ، هذا صحيح.” ومن ثم فإن المهندس الذي كان لدينا هو مجرد عبقري وقد جعله يشبه كين نورداين بالكامل نوعًا من الأشياء لأنني ذكرت اسم كين. وعاد وأدى القليل من الواجب المنزلي ونقول ، “حسنًا ، نحن الآن نميل برأسنا في هذا الاتجاه.” هذه هي الطريقة العاكسة الممتعة. عندما تكون في الاستوديو يمكنك أن تقول ، “أوه ، هذا النوع من الأصوات هكذا. لنضع القليل من هذا الزبدة هناك ثم نضعها على الخبز المحمص.” إذن هذه هي المتعة والإثارة في التواجد في الاستوديو وهي اكتشاف الأشياء التي لم تكن تعلم أنك ستحصل عليها عندما تخرج في الطرف الآخر.
بافا: أحب الطريقة التي يمكنك من خلالها إنشاء شيء ما ثم النظر إليه مرة أخرى وأدرك أن ما كنت تنشئه كان مختلفًا عما ذهبت إليه. يجب أن أسأل قبل نفاد الوقت ، كموسيقي ، ما هي بعض الدروس أو بعض الأشياء الأساسية التي تعود إليها دائمًا إذا كان هذا هو واجبك وهذا هو عملك؟
الصياد: إنه مجرد عمل ، ولا توجد صلصة سحرية. تصل إلى السحر من خلال القيام بالعمل ، وتقوم بالعمل كل يوم. أنت لا تجلس في الجوار ، “أنا رائع جدًا أو أي شيء من هذا.” أنت أيضًا لا تقول ، “أنا سيء جدًا أيضًا.” أنت فقط تقوم بالعمل. لا توجد وسيلة أخرى. وعليك أن تقوم بالعمل كل يوم ، إنه مثل الكتاب تمامًا ، نهض إرنست همنغواي وكتب ، كتب ريتشارد رايت ف.سكوت فيتزجيرالد ، توني موريسون. هؤلاء أشخاص لديهم أخلاقيات عمل جادة. يجب أن تكون لديك أخلاقيات عمل جادة وعليك فقط قضاء الكثير من الوقت في التحقيق. لذا فإن الفكرة هي أن تقوم بكل العلوم في المنزل حتى تتمكن من إنشاء السحر على المسرح ، صحيح. أو السحر في الاستوديو مهما كان. لذلك يمكن أن يأتي من خلالك ، يمكنك فقط القيام به وكلما طالت مدة قيامك بالعمل ، كلما أدركت أن هناك المزيد من العمل الذي يتعين عليك القيام به وهناك المزيد من العمل الذي يتعين عليك القيام به.
إيلينج: أتفق معك يا تشارلي. إنها مجرد تراكمية. أنت فقط تواصل السير على الطريق وأن تجيب على إجابات صغيرة. “ما هي الملاحظة الصحيحة لهذا؟” عندما استمعت إلى العرض في اليوم الآخر ، أدركت أنني يجب أن أفعل هذا وليس هذا ، أو هذه فكرة أفضل ، أو ربما يجب علينا قطع هذا العرض الفردي أو أي شيء آخر. وهي فقط تراكمية. ثم تتركها لفترة من الوقت ثم تعمل عليها في اليوم التالي وتعمل عليها في اليوم التالي وتحاول دائمًا ضبطها بحيث تكون جيدة قدر الإمكان.