مايك بنس: العدوان الروسي يشكل “تهديدا خطيرا” لأوروبا

وافق مجلس النواب الأمريكي يوم السبت على حزمة مساعدات خارجية متوقفة منذ فترة طويلة بقيمة 89 مليار يورو 57 مليار يورو مخصصة لأوكرانيا.

وأعادت النتيجة الآمال في شن هجوم مضاد في أواخر الصيف بعد التأخر في تسليم الأسلحة إلى الدولة التي مزقتها الحرب.

ومن المتوقع أن تحصل حزمة المساعدات على الضوء الأخضر من مجلس الشيوخ الأمريكي والرئيس جو بايدن في الأيام المقبلة، لكن الخبراء يقولون إن الأمر قد يستغرق أسابيع قبل وصول مخزونات جديدة من الذخائر إلى خط المواجهة.

تشير نتيجة يوم السبت (311 صوتًا مؤيدًا و112 صوتًا معارضًا) إلى تجدد الدعم الحزبي لأوكرانيا على الرغم من أشهر من المقاومة من جناح اليمين المتشدد MAGA (اجعل أمريكا عظيمة مرة أخرى).

قبيل التصويت التاريخي، نائب الرئيس الأمريكي السابق مايك بنس، الذي خدم في عهد الرئيس دونالد ترمب من 2017 إلى 2021، جلست مع مراسل يورونيوز ستيفان غروبي في صندوق مارشال الألماني منتدى بروكسل.

لمشاهدة هذه الحلقة من المحادثة العالمية، انقر على الفيديو في مشغل الوسائط أعلاه أو اقرأ المقابلة الكاملة أدناه.

ستيفان جروب، يورونيوز: سيدي نائب الرئيس، هذه ليست زيارتك الأولى إلى بروكسل. أتمنى أن يكون استقبالكم أدفأ من الأول..

مايك بنس، نائب الرئيس الأمريكي السابق: لقد فعلت ذلك، لكن الأولى كانت باردة قليلاً. لقد كان ذلك مباشرة بعد انتخابنا. أفهم أن هناك الكثير من القلق في أوروبا من أننا سنتبنى شكلاً جديدًا من أشكال الانعزالية، والانعزالية الاقتصادية على وجه الخصوص.

وما أوضحته في ذلك المؤتمر الأول في ميونيخ عام 2017، هو أن شعار أمريكا أولاً لا يعني أمريكا وحدها. وأنا فخور بالطريقة التي عززنا بها (من خلال بعض التوقفات والانطلاقات) حلفنا في الناتو. لقد عززنا علاقتنا مع حلفائنا الأوروبيين. وأعتقد أننا جهزنا الطاولة للولايات المتحدة وأوروبا والمملكة المتحدة لتقديم نوع الدعم الذي كنا نقدمه جميعًا للمقاتلين الشجعان في أوكرانيا.

وماذا عن الدعم طويل الأمد لأوكرانيا؟

ستيفان جروب، يورونيوز: اسمحوا لي أن أبدأ بالموضوع الذي احتل مركز الاهتمام في بروكسل، وهو التهديدات العالمية التي تؤثر على أمن كل من الاتحاد الأوروبي والولايات المتحدة. والآن ظلت حزم الدعم التي يقدمها الكونجرس لأوكرانيا وإسرائيل وتايوان معلقة في الميزان لبعض الوقت. ما هي الرسالة التي يرسلها ذلك إلى حلفاء أمريكا؟

مايك بنس، نائب الرئيس الأمريكي السابق: حسنًا، أعتقد أن الرسالة هي أن غالبية الجمهوريين والديمقراطيين وأغلبية الشعب الأمريكي، يتبنون دورنا كزعيم للعالم الحر. أعتقد أنك ستشاهد الكونجرس يرسل إلى مكتب الرئيس بايدن حزمة الدعم التاريخية لأوكرانيا وإسرائيل وتايوان، بالإضافة إلى اتخاذ خطوات قوية للوقوف في وجه الصين من خلال فرض بيع الأسلحة النووية. تيك توك في الولايات المتحدة الأمريكية. لذا، لدينا أغلبية متقاربة جدًا في الكونجرس. لقد خدمت هناك لمدة 12 عاما. أنا أفهم صعوبة تحريك التشريعات.

ستيفان جروب، يورونيوز: وفي هذا الصدد، ما مدى ثقتك في أنه سيكون هناك دعم أمريكي طويل الأمد لأوكرانيا؟

مايك بنس، نائب الرئيس الأمريكي السابق: حسنًا، يجب أن أخبرك أننا ندخل عامًا رئاسيًا، لكن الحزمة ستوفر للرئيس زيلينسكي وجنوده الدعم الفتاك الذي يحتاجون إليه لمواصلة القتال ضد الروس. وفي نهاية المطاف، لدي ثقة كبيرة في الشعب الأمريكي.

في كل مكان ذهبت إليه كنائب للرئيس، ثم خلال العام الماضي، كمرشح لمنصب الرئيس، كان هناك شخص تلو الآخر يستوقفني ويشكرني على الموقف القوي الذي اتخذناه للوقوف إلى جانب جيشنا، والوقوف إلى جانب قواتنا المسلحة. ويجب على حلفائنا الوقوف في وجه العدوان الاستبدادي، سواء كان ذلك في أوكرانيا أو الهجوم الإرهابي الذي تشنه حماس ضد إسرائيل أو حتى استفزازات الصين في منطقة آسيا والمحيط الهادئ.

أنا وأغلبية الشعب الأمريكي نعرف ونفهم دورنا الفريد في تاريخ العالم الحر. وأنا واثق من أن الشعب الأمريكي سيطالب بأن من سيشغل المكتب البيضاوي في الإدارة المقبلة سيعيش هذا المثل الأمريكي.

ستيفان جروب، يورونيوز: ومع ذلك، أعتقد أن الناس لاحظوا تحولًا بسيطًا. كان الوقوف في وجه روسيا بمثابة الدعامة الأساسية لمبادئ الحزب الجمهوري. كما تعلمون، حزب رونالد ريغان وجورج بوش وجون ماكين وآخرين. ماذا حدث؟ ولماذا لم يعد الأمر كذلك؟

مايك بنس، نائب الرئيس الأمريكي السابق: ستيفان، أعتقد أن هناك مدًا متصاعدًا من الانعزالية الجمهورية في حزبي. لقد تحدثت ضد ذلك بجرأة وسأستمر في ذلك. لقد تعلمنا دروسًا قاسية في الثلاثينيات، أليس كذلك؟ لقد دفعتم، في أوروبا، ثمنا باهظا للغاية. ولكن، أود أن أؤكد لك أن أولئك الذين يعتقدون أنه يتعين علينا الاختيار بين حل مشاكلنا الداخلية، وأزمتنا على حدودنا الجنوبية، والتضخم، والجريمة في مدننا، وأن نكون قادة العالم الحر، لديهم وجهة نظر صغيرة إلى حد ما. من أعظم أمة على وجه الأرض.

لكنني أعتقد أن غالبية الشعب الأمريكي في كلا الحزبين السياسيين، يدعمون حلفائنا والقيادة الأمريكية في أوروبا الشرقية والشرق الأوسط ومنطقة آسيا والمحيط الهادئ.

ستيفان جروب، يورونيوز: ماذا تقول، بالنظر إلى العلاقات عبر الأطلسي، والمضي قدمًا، ما هو التحدي الأكبر الذي يواجهه كلانا على جانبي البركة؟

مايك بنس، نائب الرئيس الأمريكي السابق: أعتقد أن العدوان الروسي يمثل على المدى القصير تهديدًا خطيرًا للغاية للسلام والاستقرار في أوروبا. لا أشك في ذهني أنه إذا تعثر الغرب وقام فلاديمير بوتين باجتياح أوكرانيا، فسيكون الأمر مجرد مسألة وقت قبل أن يعبر الحدود التي بموجب المادة الخامسة، يتعين علينا كحلفاء في الناتو أن نذهب ونقاتله. . هذه إحدى الحجج التي قدمتها في بلدي.

أعتقد أنه من المهم أن ندعم الجنود الأوكرانيين الشجعان الذين يقاتلون من أجل حريتهم حتى لا يضطر جنودنا إلى خوض تلك المعركة. لذلك، على المدى القصير، أعتقد أن العدوان الروسي يمثل تهديدًا حقيقيًا للغاية. على المدى الطويل، ليس هناك شك في أن الصين تمثل أكبر تهديد استراتيجي واقتصادي، ليس فقط للولايات المتحدة، ولكن للغرب. وأعتقد أن هذه اللحظة لن نلتقي بها إلا بالاشتراك مع الدول الحرة في جميع أنحاء العالم.

ستيفان جروب، يورونيوز: على أوكرانيا. قال دونالد ترامب مرارًا وتكرارًا إنه سينهي الحرب في غضون 24 ساعة. هل تشارك هذا التقييم؟

مايك بنس، نائب الرئيس الأمريكي السابق: أعتقد أن الطريقة الوحيدة لإنهاء الحرب خلال 24 ساعة هي إذا أعطيت فلاديمير بوتين ما يريد. وخدمت مع الرئيس لمدة أربع سنوات. وأنا أعلم أن لديه طريقة في الإدلاء بتصريحات تعبر عن الطموح. لكنني ما زلت آمل أن يستمر الشعب الأمريكي، بغض النظر عن نتيجة الانتخابات، في التفهم والمطالبة بأن تلتقي قيادتنا في البيت الأبيض وقيادتنا في الكونجرس بهذه اللحظة وتتصدى لعدوان فلاديمير بوتين.

ستيفان جروب، يورونيوز: لقد كنت عضوًا في مجلس النواب في الولايات المتحدة. لقد كنت حاكم ولاية إنديانا. لقد كنت نائب رئيس الولايات المتحدة. لقد كتبت مذكراتك. وأتساءل ما الذي يمكن أن يتوقعه العالم من مايك بنس، وهو يتطلع إلى المستقبل.

مايك بنس، نائب الرئيس الأمريكي السابق: حسنًا يا ستيفان، نود أن نقول إننا لا نعرف ما يخبئه المستقبل، لكننا نعرف من يحمل المستقبل. ما يمكن أن يتوقعه الناس هو أنني سأستمر في الدفاع عن القيم والمثل التي ميزت حياتي العامة لأكثر من 40 عامًا.

أنا شخص انضم إلى الحزب الجمهوري خلال سنوات حكم ريغان. أنا شخص يؤمن بالدفاع الوطني القوي وبأن أمريكا هي زعيمة العالم الحر. أنا أؤمن بالميزانيات المتوازنة والحكومة الفيدرالية المحدودة.

أنا أؤمن بالقيم التقليدية، والحق في الحياة. ولذا، فإن العمل الذي ألتزم به لبقية حياتي هو التمسك بتلك المُثُل والقيم. وإذا جاءت الفرص في طريقنا لتقديم خدمة أكبر لأمريكا، أعدك بأن أبقيك على اطلاع.